Форум - Политика
Либерально-нацистские химеры ПарНаСа.
Ответить на тему
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Автор |
Сообщение |
Мазур Олег Анатольевич лидер
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 3694 Откуда: Невинномысск Возраст: 61 Пол: Муж
|
Добавлено: 21 Сентябрь 2016 19:49
| Профиль |
Цитировать |
|
|
[quote="Mind"]
Если бы у власти в РФ были не либералы (коммунисты) у господина Мазура "своего" мнения не было бы вообще, а было мнение специально уполномоченных на формирование мнения ответственных товарищей. И если бы кто-то (Мазур например) имел мнение отличное, от установленного партайгеноссе, ему светил бы отдых на курортах Магадана или оздоровительные процедуры по сужению расширенного сознания в специализированных учреждениях.[quote]
"mind" в переводе на русский означает разум или даже интеллект.
Хотелось бы соответствия.
А пока мы вынуждены видеть неспособность персонажа с самоназванием "mind" разобраться в определениях и его способность приписывать другим то, чем страдает сам.
Тем, кто не застал власть коммунистов, можно "лить" по поводу того, что в СССР нельзя было иметь своего мнения. Я успел немало прожить в СССР, свободно выражал свое мнение, занимал определенную гражданскую позицию, которую формировал и защищал так же открыто, как и сейчас.
|
|
|
Mind лидер
Зарегистрирован: 31.07.2008 Сообщения: 3088
Пол: Не указан
|
Добавлено: 22 Сентябрь 2016 09:54
| Профиль |
Цитировать |
|
|
spirtsmen писал(а):
Если безусловно,то мазур человек со своим мнением и Мазуровское определение не является ложью.
Из этого следует, что любое изречение, сказанное человеком, не является ложью, так?
Цитата:
Зачем?
Для упрощения.
Цитата:
Там написано выше:
"В старых школьных учебниках приводилось доказательство теоремы через получение равенства суммы площадей квадратов, построенных на катетах прямоугольного треугольника, площади квадрата, построенного на гипотенузе этого треугольника. Построенные на сторонах треугольника и расходящиеся в разные стороны квадраты напоминали покрой мужских штанов, что породило шуточные четверостишия, например:..."
Текст не сложный. Из него следует, что это шутка, а доказательство приводится из "равенства суммы площадей квадратов". Вы осилили?
Т.е. "пифагоровы штаны" вполне себе термин для тех кто в курсе, что есть и такое доказательство и он гораздо короче:"теорема Пифагора о соотношении сторон в равнобедренном треугольнике". А вовсе не обозначает, что кто то не в курсе о данной теореме. И да, можно не употреблять его, если договориться...
А что делать тем, кто не в курсе? Можно втюхивать любую ахинею под видом знания?
Цитата:
Ждеи, ждем
Ну пусть будет так. Фашизм - это объединение части человечества вокруг некоторой идеи, с целью распространения данной идеи на оставшуюся часть при помощи насилия.
|
|
|
Mind лидер
Зарегистрирован: 31.07.2008 Сообщения: 3088
Пол: Не указан
|
Добавлено: 22 Сентябрь 2016 09:59
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Мазур Олег Анатольевич писал(а):
"mind" в переводе на русский означает разум или даже интеллект.
Хотелось бы соответствия.
А пока мы вынуждены видеть неспособность персонажа с самоназванием "mind" разобраться в определениях и его способность приписывать другим то, чем страдает сам.
В ход пошла тяжёлая артиллерия - аргументация "сам дурак". Очень хорошо.
Цитата:
Тем, кто не застал власть коммунистов, можно "лить" по поводу того, что в СССР нельзя было иметь своего мнения. Я успел немало прожить в СССР, свободно выражал свое мнение, занимал определенную гражданскую позицию, которую формировал и защищал так же открыто, как и сейчас.
Немало? конец 70, начало 80? Ну расскажите тогда, с точки зрения плюрализма мнений откуда взялся термин "самиздат" и как этот самый плюрализм проявлялся в освещении событий 1962 года в Новочеркасске.
|
|
|
spirtsmen постоянный
Зарегистрирован: 15.11.2015 Сообщения: 158
Пол: Не указан
|
Добавлено: 22 Сентябрь 2016 21:37
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Mind писал(а):
Из этого следует, что любое изречение, сказанное человеком, не является ложью, так?
Нет, не следует. Мнение может быть ошибочным. А ложь - это преднамеренное искажение известной информации (булеву логику не трогаем). Есть доказательство, что Мазур соврал своим определением? Или first_medved? А нетерпимость к чужому мнению как раз и есть либерастия.
Mind писал(а):
Для упрощения.
Если в учебнике доказательство по "штанам", то можно, но сейчас там другое доказательство. В чем упрощение?
Mind писал(а):
А что делать тем, кто не в курсе? Можно втюхивать любую ахинею под видом знания?
А ничего не делать или изучить доказательство. По желанию. Ахинею можно втюхивать и тем кто в курсе про "штаны".
Mind писал(а):
Фашизм - это объединение части человечества вокруг некоторой идеи, с целью распространения данной идеи на оставшуюся часть при помощи насилия.
Абстрактный коллектив подвергся гигантомании и дорос до размеров человечества. Чем не понравились "абстрактные буржуи"(с)? По прежнему не айс. ООН борется за идею мира во всем мире . ООН по вашему определению фашисты.
Завязывайте.
|
|
|
Мазур Олег Анатольевич лидер
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 3694 Откуда: Невинномысск Возраст: 61 Пол: Муж
|
Добавлено: 22 Сентябрь 2016 22:02
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Mind писал(а):
Ну расскажите тогда, с точки зрения плюрализма мнений откуда взялся термин "самиздат" и как этот самый плюрализм проявлялся в освещении событий 1962 года в Новочеркасске.
вопрос поставлен корректно, поэтому отвечаю:
-"плюрализм мнений" - в переводе "множественность мнений" - это заявление самоценности мнений, точек зрения и т.д, вместо ценности и значения выяснения истины.
Человеку говорят - у тебя есть свое мнение, и этого достаточно. Получается сотни мнений, далеких и маскирующих истину.
Каждый человек может иметь свое мнение о чем бы то ни было, но этого недостаточно для развития самого человека, надо двигаться от мнения к истине.
Обыденному мышлению незаметно, но если проанализировать любую группу мнений, то обязательно будут выделены только две основные позиции, противостоящие друг другу. И их борьба будет подталкивать к поиску истины, если ее выяснение будет иметь значение для сторон.
"самиздат" - малозначимое явление в СССР, значение которого в 90-х годах преувеличивали. К "плюрализму мнений" отношения не имеет, а отражает борьбу антисоциалистических сил против социализма. Гораздо влиятельнее был не "самиздат", а идеологическое влияние всяких "посевов", "голосов".
Но еще еще больший вред социализму был нанесен такими мелкобуржуазными деятелями, как Хрущев и его "команда", которые под лозунгом "вперед, к коммунизму" в действительности начали переход к капитализму, который был завершен в 1991 году.
Они отказались от диктатуры пролетариата, начав тем самым переход к диктатуре буржуазии. И первый акт этого - расстрел рабочих в Новочеркасске, расстрел рабочих, возмущенных увеличением цен с одновременным урезанием зарплаты. Это обуржуазившиеся "партийцы"
репрессировали, казнили активистов восстания рабочих и сделали все возможное, чтобы сведения об этом восстании были скрыты.
Кому действительно интересна идеологическая борьба в период социализма, прочитайте монографию профессора Попова М.В. "Планомерное разрешение противоречий развития социализма как первой фазы коммунизма" http://www.rpw.ru/lib/protiv.html
Эта монография написана на основе диссертации, защита которой проходила в 1983 году два дня в подряд при переполненном лекционном зале на экономфаке ЛГУ. Острейшая борьба "товарников" и "непосредсвенно-общественников" была не борьбой мнений, а борьбой позиций противоположных идеологий.
|
|
|
Мазур Олег Анатольевич лидер
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 3694 Откуда: Невинномысск Возраст: 61 Пол: Муж
|
|
|
Mind лидер
Зарегистрирован: 31.07.2008 Сообщения: 3088
Пол: Не указан
|
Добавлено: 23 Сентябрь 2016 09:48
| Профиль |
Цитировать |
|
|
spirtsmen писал(а):
Нет, не следует. Мнение может быть ошибочным. А ложь - это преднамеренное искажение известной информации (булеву логику не трогаем). Есть доказательство, что Мазур соврал своим определением? Или first_medved?
Вопрос о лжи подняли опять таки Вы. Я с самого начала считал димитровское определение ошибочным. Причём оно сформулирована ошибочно намеренно, чтобы отсечь фашизм "красного цвета", "коммунистический".
Цитата:
А нетерпимость к чужому мнению как раз и есть либерастия.
Да неужели. Либерастия это что, одна из форм либерализма. Или что-то другое?
Цитата:
Если в учебнике доказательство по "штанам", то можно, но сейчас там другое доказательство. В чем упрощение?
в этом:
spirtsmen писал(а):
Т.е. "пифагоровы штаны" вполне себе термин для тех кто в курсе, что есть и такое доказательство и он гораздо короче:"теорема Пифагора о соотношении сторон в равнобедренном треугольнике".
Цитата:
А ничего не делать или изучить доказательство. По желанию. Ахинею можно втюхивать и тем кто в курсе про "штаны".
Вот я и изучаю.
Цитата:
Абстрактный коллектив подвергся гигантомании и дорос до размеров человечества. Чем не понравились "абстрактные буржуи"(с)?
Тем что они абстрактные и буржуи. По моему мнению фашизм может быть и коммунистическим, и религиозным и ещё каким-либо.
Цитата:
По прежнему не айс. ООН борется за идею мира во всем мире . ООН по вашему определению фашисты.
ООН не практикует массовые расстрелы, лагеря, отрезание голов и сожжения на кострах.
Цитата:
Завязывайте.
С чем?
|
|
|
Mind лидер
Зарегистрирован: 31.07.2008 Сообщения: 3088
Пол: Не указан
|
Добавлено: 23 Сентябрь 2016 13:36
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Мазур Олег Анатольевич писал(а):
вопрос поставлен корректно, поэтому отвечаю:
-"плюрализм мнений" - в переводе "множественность мнений" - это заявление самоценности мнений, точек зрения и т.д, вместо ценности и значения выяснения истины.
Человеку говорят - у тебя есть свое мнение, и этого достаточно. Получается сотни мнений, далеких и маскирующих истину.
Каждый человек может иметь свое мнение о чем бы то ни было, но этого недостаточно для развития самого человека, надо двигаться от мнения к истине.
Обыденному мышлению незаметно, но если проанализировать любую группу мнений, то обязательно будут выделены только две основные позиции, противостоящие друг другу. И их борьба будет подталкивать к поиску истины, если ее выяснение будет иметь значение для сторон.
Вот только у Вас как-то получается, что если позиция не соответствует представлениям "коммунистов" - то это глубочайшее заблуждение, а истинно исключительно то, что говорят и пишут товарищи с партбилетом.
Цитата:
"самиздат" - малозначимое явление в СССР, значение которого в 90-х годах преувеличивали.
Самиздат появился исключительно благодаря тотальной цензуре. Ограничение возможности самостоятельного осмысления "неправильной" литературы стало одним из факторов воспитания "фомо севетикуса", с огромной радостью принявшего уничтожение советской империи.
Цитата:
К "плюрализму мнений" отношения не имеет, а отражает борьбу антисоциалистических сил против социализма. Гораздо влиятельнее был не "самиздат", а идеологическое влияние всяких "посевов", "голосов".
Партэлита, доуправлявшаяся до полного маразма ни в чём не виновата, это всё они - враги социализма наделали.
Цитата:
Но еще еще больший вред социализму был нанесен такими мелкобуржуазными деятелями, как Хрущев и его "команда", которые под лозунгом "вперед, к коммунизму" в действительности начали переход к капитализму, который был завершен в 1991 году.
Ого Вы какими крупными лаптями историю рубаете. И карибский кризис, и Новочеркасск, и Пражская весна - всё буржуи проклятые гадили. Где в этот момент был и что делал "пролетариат" с многомиллионной КПСС остаётся загадкой. Наверное космос осваивал и целину возделывал.
Цитата:
Они отказались от диктатуры пролетариата, начав тем самым переход к диктатуре буржуазии. И первый акт этого - расстрел рабочих в Новочеркасске, расстрел рабочих, возмущенных увеличением цен с одновременным урезанием зарплаты. Это обуржуазившиеся "партийцы"
репрессировали, казнили активистов восстания рабочих и сделали все возможное, чтобы сведения об этом восстании были скрыты.
Я всё никак не мог сформулировать ответ на вопрос, почему многие люди сравнивают коммунизм с религией. Оказывается, вот оно - прямо на поверхности. Всё хорошее при социализме - от пролетариата под мудрым руководством КПСС (в религии от бога), а вот всё плохое - от проклятых буржуев (Сатаны). И в данной модели и священному писанию место нашлось - Капитал как завет ветхий, полное собрание сочинений В.И. Ленина - новый. И апостолы имеются, и священнослужители, и даже с наукой разобрались. Прелестно.
До сих партшкола чувствуется. Мы у проклятых буржуев взяли буквально всё - экономику, культуру, технологии, и вообще всё устройство общества. Но только всё хорошее у нас - это заслуга мудрого вождя и его вертикали, а как только обосрёмся где - так это госдеп, либерасты и лично Обама нагадил.
Цитата:
Кому действительно интересна идеологическая борьба в период социализма, прочитайте монографию профессора Попова М.В. "Планомерное разрешение противоречий развития социализма как первой фазы коммунизма" http://www.rpw.ru/lib/protiv.html
Такого фееричного бреда давно не читал. На 5 глав целых. Настоятельно рекомендую ознакомиться интересующимся. Станет понятно почему СССР рухнул.
Цитата:
Эта монография написана на основе диссертации, защита которой проходила в 1983 году два дня в подряд при переполненном лекционном зале на экономфаке ЛГУ. Острейшая борьба "товарников" и "непосредсвенно-общественников" была не борьбой мнений, а борьбой позиций противоположных идеологий.
Давайте уж правду - 2 групп бездельников.
|
|
|
Solo лидер
Зарегистрирован: 03.04.2006 Сообщения: 455
Возраст: 54 Пол: Муж
|
Добавлено: 23 Сентябрь 2016 16:11
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Мазур Олег Анатольевич писал(а):
Обыденному мышлению незаметно, но если проанализировать любую группу мнений, то обязательно будут выделены только две основные позиции, противостоящие друг другу. И их борьба будет подталкивать к поиску истины, если ее выяснение будет иметь значение для сторон.
Но еще еще больший вред социализму был нанесен такими мелкобуржуазными деятелями, как Хрущев и его "команда", которые под лозунгом "вперед, к коммунизму" в действительности начали переход к капитализму, который был завершен в 1991 году.
Они отказались от диктатуры пролетариата, начав тем самым переход к диктатуре буржуазии.
Вас послушать, так самый правильный социализм был при товарище Сталине.
А борьба Сталина и коммунистов с любым инакомыслием очень хорошо вписывается в Вашу теорию о поиске истины.
|
|
|
Мазур Олег Анатольевич лидер
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 3694 Откуда: Невинномысск Возраст: 61 Пол: Муж
|
Добавлено: 23 Сентябрь 2016 23:33
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Mind писал(а):
...
жаль, что этот персонаж не понимает уважительного отношения и аргументированной дискуссии. Показав неспособность понять элементарные вещи и воспринять правильные определения, этот персонаж тем более не понял, а скорее всего и не прочел, серьезной монографии ученого. Зато опять звучат со стороны этого персонажа оскорбления и проявляется агрессивное хамство. Это подобно тому, как люди, не способные понять, что Земля вращается вокруг Солнца, осуждали и оскорбляли Джордано Бруно.
|
|
|
Мазур Олег Анатольевич лидер
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 3694 Откуда: Невинномысск Возраст: 61 Пол: Муж
|
Добавлено: 24 Сентябрь 2016 19:49
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Solo писал(а):
Мазур Олег Анатольевич писал(а):
Обыденному мышлению незаметно, но если проанализировать любую группу мнений, то обязательно будут выделены только две основные позиции, противостоящие друг другу. И их борьба будет подталкивать к поиску истины, если ее выяснение будет иметь значение для сторон.
Но еще еще больший вред социализму был нанесен такими мелкобуржуазными деятелями, как Хрущев и его "команда", которые под лозунгом "вперед, к коммунизму" в действительности начали переход к капитализму, который был завершен в 1991 году.
Они отказались от диктатуры пролетариата, начав тем самым переход к диктатуре буржуазии.
Вас послушать, так самый правильный социализм был при товарище Сталине.
А борьба Сталина и коммунистов с любым инакомыслием очень хорошо вписывается в Вашу теорию о поиске истины.
Социализм, впрочем как и капитализм, не может быть правильным или неправильным. Либо он есть, либо его нет.
Социализм как первая фаза коммунизма установлен был в СССР с середины 30-х годов. А до этого был переходный период от капитализма, начатый Великой Октябрьской социалистической революцией, которую с полным основанием следует назвать коммунистической революцией.
Коммунизм - общество, основанное на общественной собственности на средства производства. Социализм - первая фаза коммунизма, первоначальный, неразвитый коммунизм, в котором реализуется распределение по труду, а не распределение по потребностям.
Кстати, и у капитализма две стадии. Первая - капитализм "свободной конкуренции", вторая - монополистический капитализм.
И насчет инакомыслия. Мыслить никто никому не может запретить. А если имеется ввиду борьба идеологическая в процессе борьбы классовой, то она велась и ведется и при капитализме, и при социализме. Пока будут классы, будет и борьба классовая за владение средствами производства, за результаты общественного производства, за долю общественного продукта.
Классовая борьба ведется и сейчас. В России рабочий класс потерпел поражение в 90-х годах, результаты которого сейчас пожинает вся страна. Капиталисты, особенно крупные, "пожинают" сверхприбыли, - рабочие - заработную плату, которая в несколько раз ниже стоимости их рабочей силы.
И идеологическую работу буржуазия проводит активно, обратив на свою сторону большинство населения. Принцип прост - "кто платит за музыку"...
Но есть и противоположная буржуазной идеология - идеология марксизма. Будучи официальной идеологией в СССР, марксизм оброс всякими приспособленцами-прилипалами, которые в конце 80-90 годы переметнулись на службу буржуазии. Сейчас марксизм болезненно очищается от наслоений, привнесенных всякими "развитЫми социализмами", медленно, но верно восстанавливает свою роль быть идеологией рабочего класса.
|
|
|
spirtsmen постоянный
Зарегистрирован: 15.11.2015 Сообщения: 158
Пол: Не указан
|
Добавлено: 24 Сентябрь 2016 20:56
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Mind писал(а):
Вопрос о лжи подняли опять таки Вы.
Не я:
first_medved писал(а):
А это вранье, есть конкретное определение, и не надо придумывать отсебятину.
А вот я вас 2 раза поймал на лжи. Еще был идиотский вопрос про доказательство. С попытками поумничать про "штаны" . Вы себя специально подаете с неприглядной стороны?
Что там у нас с "вменяемым" определением?
Mind писал(а):
ООН не практикует массовые расстрелы, лагеря, отрезание голов и сожжения на кострах.
Во первых это не следует из вашего определения. Во вторых Муссолини и Гитлер не пришедшие к власти фашистами не считаются, если смотреть уточнение. Они же еще не сжигают, стреляют...
Ну в третьих, большинство империй получаются были фашистским в истории. Начиная приблизительно с Македонского....
Вообщем пафосные речи с "вменяемым" определением и недельными потугами его дать закончились пшиком. Браво Mind !!! На бис слабайте.
|
|
|
Реклама Двигатель торговли |
|
|
Mind лидер
Зарегистрирован: 31.07.2008 Сообщения: 3088
Пол: Не указан
|
Добавлено: 26 Сентябрь 2016 11:57
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Мазур Олег Анатольевич писал(а):
жаль, что этот персонаж не понимает уважительного отношения и аргументированной дискуссии.
Этот персонаж понимает и то и другое. Только первое нужно заслужить, а второе помнить и Вам.
Цитата:
Показав неспособность понять элементарные вещи и воспринять правильные определения, этот персонаж тем более не понял, а скорее всего и не прочел, серьезной монографии ученого.
Вы совершенно напрасно думаете, что то, что вы предлагаете к ознакомлению, никто не читает. С первых страниц этого т.н. "научного труда" читатель узнаёт, что коммунизм - это нечто существующее в природе, и т.к. Макс и Ленин их "научно" придумали, они такая же реальность как небо и земля. Это как с адом и раем - никто не видел, но точно известно, что есть. Уже с этого момента "труд" можно не читать. Я превозмог себя и ознакомился. Далее с "помощью" Гегеля производится программа переделки социализма в коммунизм. Я называю это натягиванием совы на глобус. Но и это не самое интересное. В этом "труде" прямо таки в деталях расписано, как разваливали экономику СССР. За этот "труд" авторов надо судить, и на большие сроки, за вредительство. Когда у меня появится свободное время, я обязательно вернусь к разбору этого "труда".
Цитата:
Зато опять звучат со стороны этого персонажа оскорбления и проявляется агрессивное хамство. Это подобно тому, как люди, не способные понять, что Земля вращается вокруг Солнца, осуждали и оскорбляли Джордано Бруно.
Когда буду разбирать "научное" творение, хамства с моей стороны будет максимально много.
|
|
|
Мазур Олег Анатольевич лидер
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 3694 Откуда: Невинномысск Возраст: 61 Пол: Муж
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Ответить на тему
|