Форум - Новости ОО СК «Экопатруль»
Борьба за чистую жизнь продолжается. С кем?
Ответить на тему
Автор |
Сообщение |
zaX дядя АДМИНИСТРАТОР
Возраст: 44 Пол: Муж
|
Добавлено: 22 Август 2009 07:16
| Профиль |
Сайт | E-mail | ICQ | Цитировать |
|
|
Не так давно в Невинномысске состоялось выездное заседание Комитета по природопользованию, экологии, курортно-туристической деятельности Государственной Думы Ставропольского края. Это, как вы понимаете, не новость, а приглашение к разговору, точнее – к его продолжению.
Уже сама тема депутатских слушаний «О состоянии окружающей среды в Невинномысске и мерах по ее улучшению» не вызывала сомнений в том, что это «состояние» крайне нуждается в немедленном «улучшении». Об этом же красноречиво свидетельствовали и данные статистики по выбросам, от которых напрямую зависят цифры другой статистики – повышения уровня заболеваемости в городе.
Возвращаясь к истории двухмесячной давности можно сказать, что ответа на первый извечный русский вопрос — «Кто виноват?», искали недолго, и «не отходя от кассы» подвергли «публичной порке» градообразующие предприятия. Второй извечный вопрос – «Что делать?», по традиции оказался не таким простым, как первый, и упирался в третий, не запланированный вопрос — «Где взять деньги?».
Как известно, предприятия – и «хорошие», и «плохие» – всякие, в соответствии с законами и другими нормативными актами отчисляют средства на природоохранную деятельность. Средства отчисляют, и все, а далее они не могут не то что контролировать, как расходуются эти средства, а даже проследить пути движения этих финансовых потоков. По сути, получается «игра в один ворота»… Пытаясь прояснить ситуацию (для себя, и для читателей) через некоторое время после выездного заседания я обратился с вопросами в Думу города Невинномысска, а также в Комитет по природопользованию, экологии, курортно-туристической деятельности Государственной Думы Ставропольского края. В первом случае вопросы были переданы в пресс-службу и оттуда же были получены ответы Председателя Думы города Невинномысска Надежды Михайловны Богдановой.
— Зачем в 2008 году была принята программа по экологии, необеспеченная финансами?
— Муниципальная программа «Улучшение экологической обстановки в городе Невинномысске на 2009–2013 годы» принята в декабре 2008 года перед утверждением бюджета города на новый 2009 финансовый год.
Необходимость принятия данной программы не вызывала сомнения ни у администрации, ни у депутатов. Изначально планировалось 2 этапа.
1 этап. Принятие накануне утверждения бюджета на следующий год с целью фиксирования строк в бюджете, позволяющих предусмотреть в структуре администрации затраты на введение с января 2009 года специальной службы по координации вопросов в сфере охраны окружающей среды на территории города. В настоящее время данная служба в составе администрации города создана и функционирует.
2 этап. В мае 2009 года создана рабочая комиссия с целью внесения уточнений и дополнений, в том числе и финансового обеспечения, в муниципальную программу «Улучшение экологической обстановки в городе Невинномысске на 2009–2013 годы». В состав этой комиссии приглашены и депутаты Думы города.
— В какой степени отчисления предприятий за загрязнения сопоставимы с масштабами выбросов? Кто и как контролирует и возможен ли дифференцированный подход?
— Размеры этих платежей регламентируются нормативными документами РФ. Правильность и полноту зачислений платежей контролирует управление по технологическому и экологическому надзору по Ставропольскому краю, т. к. оно является главным администратором доходов бюджета города по этим платежам. За 2008 год при плане 5,3 млн. руб. отчисления предприятий составили – 5,5 млн. руб. В 2009 году платежи планируются в сумме – 7,4 млн. руб. В бюджете города на 2009 год на экологические мероприятия предусмотрены средства около 16,0 млн. руб.
— Каким образом расходуются эти отчисления? Как проверить пути движения этих средств?
— Плата за негативное воздействие на окружающую среду не имеет целевого назначения. Эти платежи поступают в общий «котел» бюджета города и расходуются в соответствии с бюджетной росписью. Контроль использования средств местного бюджета осуществляет контрольно–ревизионное управление и финансовое управление администрации города, при необходимости – контрольно-счетная палата Думы города.
***
На мой взгляд, в ответе не прозвучала тема дифференцированного подхода. О чем идет речь? Маленькое предприятие — это не всегда маленькие выбросы, и чаще всего — не контролируемые. Фирмы с не очень понятной деятельностью зачастую выпадают из поля зрения служб контроля за экологией, и таких фирм десятки. В то же время большие предприятия, так называемые градообразующие, которым и устроили «публичную порку» на выездных слушаниях, как правило, находятся «под микроскопом» всякого рода контролирующих служб, в том числе и экологических. Вот и получается, что их не только выгоднее, но и проще «доить», что, собственно говоря, и происходит.
Продолжением разговора на тему расходования «экологических денег» стала беседа с руководителем отдела управления по обеспечению деятельности комитетов и комиссий Государственной Думы Ставропольского края Игорем Алексеевичем Гриценко (запись сделана по телефону). Чтобы сохранить нюансы этого интервью, стиль и орфография собеседника сохранены.
— В какой степени отчисления предприятий сопоставимы с масштабами выбросов, кто и как их контролирует?
— В соответствии с действующим законодательством за негативное воздействие на окружающую среду установлена плата. Платежи носят компенсационный характер и взимаются за предоставление физическим и юридическим лицам права в пределах допустимых нормативов производить выбросы и сбросы загрязняющих веществ.
Плата за сверхнормативные загрязнения природной среды… Есть соответствующие нормативные документы правительства, которые устанавливают ПДК выбросов. Если выбросы идут в этих пределах, ты должен платить плату, по каждому компоненту есть расчеты. Плата за сверхнормативное загрязнение природной среды рассчитывается с применением пятикратного превышающего коэффициента. Вот стимул (в кавычках). Контроль в указанной сфере осуществляется территориальными органами федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору.
— Каким образом расходуются отчисления предприятий на природоохранную деятельность, и можно ли проверить пути движения этих финансовых средств?
— Плата за негативное воздействие на окружающую среду распределяется следующим образом: 20% – в федеральный бюджет, 40% – в региональный, 40% – в бюджет муниципального образования. Можно рассуждать на эту тему, но это не моя компетенция – на наш взгляд, федерации эти 20% как бы и не нужны. При чем тут Москва, если загрязняется Невинномысск? Здесь пропорции, на наш взгляд, нужно изменить: 60% – муниципальным образованиям, максимум 40% – субъекту федерации. Например, Невинномысск находится рядом с Кочубеевкой, субъект и должен распределять эти деньги, а в Москву – зачем?
— Вы упоминали (днем ранее, в предварительном разговоре по телефону – Р.К.) , что эти деньги, как в одной бочке «смешиваются»…
— Данные платежи «растворяются» в соответствующих бюджетах. Поступление этих денег напрямую не связано… Этот рубль, который поступает, не факт, что он пойдет на мероприятия по охране окружающей среды.
— То есть, этот рубль не целевой, и проследить его судьбу сложно?
— Да, его не проследишь никак.
– Можно ли на уровне субъекта федерации законодательно добиваться ужесточения ответственности предприятий за невыполнение природоохранных мер?
— Никак нельзя. Законодательство в этой области достаточно жесткое, и законы хорошие, и подзаконные акты, другой вопрос, как оно исполняется…
— «Законы святы, да исполнители лихие супостаты». Это написано лет 200 назад.
— Совершенно правильно, примерно то же самое и сейчас происходит.
— Государственная Дума Ставропольского края может что-то предпринять на эту тему?
— Эти распределения записаны в бюджетный Кодекс РФ. Мы можем лишь порекомендовать, что и сделали — обратились к депутатам, но это как бы «мертвому припарка».
— Может ли ГД СК инициировать перед вышестоящим законодательным органом – ГД РФ, эти изменения в процентных нормах отчислений?
— Да, есть такое право.
— Сейчас кто мешает им воспользоваться?
— Никто не мешает.
— А в принципе это может состояться?
— Значит, написали письма – обратились к федеральным депутатам от СК, проинформировали по этому вопросу, который обсуждали (на выездном заседании в Невинномысске – Р.К.), им как бы и карты в руки…
— Можно ли привести наиболее яркие примеры исполнения, или же неисполнения законодательства в этой сфере в Ставропольском крае?
— У нас таких примеров нет: мы — законодательный орган. Практически все вопросы, связанные с проверками, наложением санкций и т.д., и т.д., выполняются федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору, а у нас таких данных нет.
***
Безусловно, как минимум одна зрелая мысль в рассуждениях уважаемого собеседника прозвучала — об увеличении средств из отчислений, которые надо оставлять в муниципалитетах — от 40% до 60%. Но при этом совершенно непонятно, куда же деваются, и как расходуются те самые 40%, которые уже есть сегодня и реально перечисляются предприятиями? Вопрос, как вы понимаете, не сегодняшний, и даже не вчерашний… Притом, что каждая копейка в государственной казне учтена и имеет жесткое целевое назначение, здесь совершенно открыто вращаются бесконтрольные астрономические суммы. Может, есть люди, которым это интересно? Молчит Русь, не дает ответа…
Рубен Казарян
|
|
|
sharip лидер
|
Добавлено: 24 Август 2009 14:40
| Профиль |
Цитировать |
|
|
В меня сейчас опять начнут кидать помидорами (да и фиг с ним), но если отбросить "воду", то в сухом остатке получается:
zaX писал(а):
— Зачем в 2008 году была принята программа по экологии, необеспеченная финансами?
1 этап. Принятие ... строк в бюджете, позволяющих предусмотреть в структуре администрации затраты на введение с января 2009 года специальной службы...
2 этап. В мае 2009 года создана рабочая комиссия с целью внесения уточнений и дополнений... финансового обеспечения, в муниципальную программу «Улучшение экологической обстановки в городе Невинномысске на 2009–2013 годы».
— В какой степени отчисления предприятий за загрязнения сопоставимы с масштабами выбросов? Кто и как контролирует и возможен ли дифференцированный подход? - В бюджете города на 2009 год на экологические мероприятия предусмотрены средства около 16,0 млн. руб.
— Каким образом расходуются эти отчисления? Как проверить пути движения этих средств? - Плата за негативное воздействие на окружающую среду не имеет целевого назначения.
... смешно, да? Программа принята, чтобы предусмотреть статью расхода в бюджете, а потом создана рабочая комиссия, чтобы эти расходы контролировать. Причем расходы не имеют целевого назначения. Я всегда думал, что программу по экологии создают, чтобы улучшить экологию и комиссия должна следить чтобы деньги не пошли куда попало... ошибался, выходит...
... и апофеоз (или апофигей):
zaX писал(а):
... беседа с руководителем отдела управления по обеспечению деятельности комитетов и комиссий Государственной Думы Ставропольского края Игорем Алексеевичем Гриценко (запись сделана по телефону).
— Вы упоминали (днем ранее, в предварительном разговоре по телефону – Р.К.) , что эти деньги, как в одной бочке «смешиваются»… - Данные платежи «растворяются» в соответствующих бюджетах. Поступление этих денег напрямую не связано… Этот рубль, который поступает, не факт, что он пойдет на мероприятия по охране окружающей среды.
Вывод: досвидос, колхозники... но зато 40 комиссий исправно считают бабло, которое непонятно куда идет. Алилуйя! Чиновники в действии. 16 лямов халявного бабла, которое никто не контролирует, можно размазать по всяким "хознуждам" и ремонтам-покраскам-асфальтам-засыпкам и прекрасно отпраздновать новый год на Гоа... ах, красота.
|
|
|
skifx лидер
Зарегистрирован: 21.08.2008 Сообщения: 459 Откуда: местный Возраст: 64 Пол: Муж
|
Добавлено: 24 Август 2009 16:26
| Профиль |
Цитировать |
|
|
sharip писал(а):
Вывод: досвидос, колхозники... но зато 40 комиссий исправно считают бабло, которое непонятно куда идет. Алилуйя! Чиновники в действии. 16 лямов халявного бабла, которое никто не контролирует, можно размазать по всяким "хознуждам" и ремонтам-покраскам-асфальтам-засыпкам и прекрасно отпраздновать новый год на Гоа... ах, красота.
А когда эти 16 закончатся неожиданно, можно волну поднять на тему "новое производство" и выколотить еще.
|
|
|
sharip лидер
|
Добавлено: 24 Август 2009 17:01
| Профиль |
Цитировать |
|
|
skifx писал(а):
sharip писал(а):
Вывод: досвидос, колхозники... но зато 40 комиссий исправно считают бабло, которое непонятно куда идет. Алилуйя! Чиновники в действии. 16 лямов халявного бабла, которое никто не контролирует, можно размазать по всяким "хознуждам" и ремонтам-покраскам-асфальтам-засыпкам и прекрасно отпраздновать новый год на Гоа... ах, красота.
А когда эти 16 закончатся неожиданно, можно волну поднять на тему "новое производство" и выколотить еще.
- т.е. со всем сказанным ты согласен... ну вот видишь как хорошо.
|
|
|
skifx лидер
Зарегистрирован: 21.08.2008 Сообщения: 459 Откуда: местный Возраст: 64 Пол: Муж
|
Добавлено: 25 Август 2009 05:09
| Профиль |
Цитировать |
|
|
sharip писал(а):
skifx писал(а):
sharip писал(а):
Вывод: досвидос, колхозники... но зато 40 комиссий исправно считают бабло, которое непонятно куда идет. Алилуйя! Чиновники в действии. 16 лямов халявного бабла, которое никто не контролирует, можно размазать по всяким "хознуждам" и ремонтам-покраскам-асфальтам-засыпкам и прекрасно отпраздновать новый год на Гоа... ах, красота.
А когда эти 16 закончатся неожиданно, можно волну поднять на тему "новое производство" и выколотить еще.
- т.е. со всем сказанным ты согласен... ну вот видишь как хорошо.
Спрашиваешь. Конечно!
|
|
|
кузькина мать Новичок
Зарегистрирован: 19.02.2009 Сообщения: 30
Пол: Не указан
|
Добавлено: 25 Август 2009 17:24
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Вывод один: нужно браться за дело и со знаменами идти не под стены заводов, а под стены администраций и своим активным протестом призывать властьимущих к целевому использованию этих огромных средств на природоохранные мероприятия.
Ведь, здесь и зеленые насаждения и уборка города и тот же покос амброзии, которая всех уже так зае...
В других регионах страны я знаю создают экологические внебюджетне фонды, почему у нас в Невинке не начать развивать эту тему?
|
|
|
Blazy лидер
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 1462 Откуда: Невыносимск Пол: Муж
|
Добавлено: 25 Август 2009 20:47
| Профиль |
Цитировать |
|
|
кузькина мать писал(а):
В других регионах страны я знаю создают экологические внебюджетне фонды, почему у нас в Невинке не начать развивать эту тему?
Потому что тогда возникает реальная угроза целевого использования денег и их контроля
|
|
|
DenisDollar лидер
Возраст: 46 Пол: Муж
|
Добавлено: 26 Август 2009 17:58
| Профиль |
Сайт | Цитировать |
|
|
Cейчас посмотрел местный новостной выпуск, ролик - Экологический патруль.
Сидит "тело" и в камеру несёт чушь по поводу кафе Невинский берег, за кадром ведущий ему "потдакивает".
Патруль, Вам пальцем нужно ткнуть, где без приборного контроля в городе необходимо Срочно вести работу???
Единственное нормальное открытое кафе в городе с хорошим шашлычником, Оно не вызывает негодования (голословное утверждение ведущего за кадром) у жителей этого района, чем оно Вам помешало? "Синяка" послушали, которому очередной раз в долг не налили?
_________________ .
.
Синоптикам, которые научились умело манипулировать словом "местами", удалось достигнуть практически стопроцентной точности прогнозов погоды.
|
|
|
kirill Удален с сайта
|
Добавлено: 26 Август 2009 20:10
| Профиль |
Цитировать |
|
|
DenisDollar писал(а):
Патруль, Вам пальцем нужно ткнуть, где без приборного контроля в городе необходимо Срочно вести работу???
Что так эмоционально?
Если сложить все, что звучало на этом сайте и кое где еще, то складывается впечатление, что делаются попытки создать в городе структуру способную освоить те "огромные бабки" которые пролетают мимо рта ввиде "налога на экологию". Вопрос лишь в том какая польза от этой структуры обыкновенным горожанам. Судя по ответам на ваши вопросы и первым опубликованным материалам - как то не очень...
|
|
|
DenisDollar лидер
Возраст: 46 Пол: Муж
|
Добавлено: 26 Август 2009 20:21
| Профиль |
Сайт | Цитировать |
|
|
kirill писал(а):
Что так эмоционально?
Если сложить все, что звучало на этом сайте и кое где еще, то складывается впечатление, что делаются попытки создать в городе структуру способную освоить те "огромные бабки" которые пролетают мимо рта ввиде "налога на экологию". Вопрос лишь в том какая польза от этой структуры обыкновенным горожанам. Судя по ответам на ваши вопросы и первым опубликованным материалам - как то не очень...
Да шашлык реально вкусный, как тут без эмоций
И впечатление верное! а я ещё его расширю - не только под эти бабки, а ещё под будущие, которые ещё даже не обсуждаются но обязательно будут - меламиновый цех
И телетекст тут не на добровольных началах, халявных бабок не кисло должно в экологическую ямку упасть... А потом свои кандидаты на выборы потянутся, очевидно.
Кто хочет заниматься экологией с нуля, тот берёт пример и советуется с профессионалами в этом вопросе (борьбы за экологию), а тут явная политика
_________________ .
.
Синоптикам, которые научились умело манипулировать словом "местами", удалось достигнуть практически стопроцентной точности прогнозов погоды.
|
|
|
Логик лидер
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 514 Откуда: Невинномысск Пол: Не указан
|
Добавлено: 26 Август 2009 21:03
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Такое впечатление, что нас за идиотов держат.
|
|
|
kirill Удален с сайта
|
Добавлено: 26 Август 2009 23:02
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Логик писал(а):
Такое впечатление, что нас за идиотов держат.
Да идея то неплохая, но знаете-"заставь дурака..."
|
|
|
Логик лидер
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 514 Откуда: Невинномысск Пол: Не указан
|
Добавлено: 27 Август 2009 14:31
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Цитата:
Да идея то неплохая, но знаете-"заставь дурака..."
на деньгах дураки не сидят.Деньги-то поступают на улучшение экологии города, но как они используются, никто не знает. Очень удобная позиция нашей администрации.
|
|
|
Реклама Двигатель торговли |
|
|
Avihail Borket Новичок
Зарегистрирован: 18.08.2009 Сообщения: 2 Откуда: Набережные Челны Пол: Муж
|
Добавлено: 08 Сентябрь 2009 13:49
| Профиль |
Цитировать |
|
|
слыхали у вас производство меламина скоро будет как это повлияет на экологию............. да ещё тоннами тоннами
|
|
|
DenisDollar лидер
Возраст: 46 Пол: Муж
|
Добавлено: 08 Сентябрь 2009 17:51
| Профиль |
Сайт | Цитировать |
|
|
Avihail Borket писал(а):
слыхали у вас производство меламина скоро будет как это повлияет на экологию............. да ещё тоннами тоннами
производство будет у нас, хранение и потребление у Вас, а как повлияет время покажет, чего раньше времени кошмарить
_________________ .
.
Синоптикам, которые научились умело манипулировать словом "местами", удалось достигнуть практически стопроцентной точности прогнозов погоды.
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Ответить на тему
|